(Minghui.org)

ראיון מיוחד עם דר' טרי מארש, פרקליטת התובעים בתביעה נגד ג'יאנג

דר' טרי מארש נולדה למשפחה יהודית. שני הוריה שרדו את השואה הנאצית. לפני שהיתה לעורכת דין, הייתה דר' מארש פרופ' מומחה באוניברסיטה. הטבח בכיכר טיאנאנמן ב-4 ביוני 1989 הותיר עליה רושם גדול והיא החליטה ללמוד משפטים. היא החליטה לסייע לחפים מפשע שסובלים מרדיפה לא הוגנת. כיום, טרי מארש היא עורכת דין בוושינגטון די.סי.

ב-2002 הסכימה דר' מארש לייצג את מתרגלי הפאלון גונג האמריקאים בהגשת תביעה נגד נשיא סין לשעבר, ג'יאנג זמין. באמצע פברואר השנה, הגישה דר' מארש תקציר על התיק נגד ג'יאנג זמין לבית המשפט העליון של ארה"ב. מאז נתבע ג'יאנג לראשונה בארה"ב, מתרגלי פאלון גונג ברחבי העולם הגישו נגדו בהצלחה תביעות בבלגיה, בספרד, באוסטרליה, בקוריאה ובטייוואן.

דר' טרי מארש

בראיון עם כתבי Minghui דנה דר' מארש בפרוטרוט בתהליך ובהתקדמות התביעה. היא אף חשפה את השפעת הלחץ שהפעיל ממשל סין על ממשל ארה"ב ועל משרד המשפטים של ארה"ב. דר' מארש הדגישה כי אם פסק הדין יהיה לטובת התובעים יהיה זה תואם לאינטרסים עקרוניים מאוד של ארה"ב ועקרוני לבניין האומה. להלן מובאים עיקרי הדברים מראיון מיוחד זה.

כתב: התואילי להציג בבקשה את התהליך וההתקדמות של התביעה נגד ג'יאנג זמין ?

טרי מארש: הגשנו את התביעה באוקטובר 2002, כשגי'אנג זמין, נשיא סין לשעבר, ביקר בארה"ב. הגשנו לשומר הראש שלו חמש פעמים הזמנה לבית המשפט. אז בדצמבר של אותה שנה, קיבלנו תקציר ממשרד המשפטים שביקש לבטל את התיק בגין סיבות דיפלומטיות, על בסיס העובדה כי ג'יאנג זמין נהנה מחסינות של ראש מדינה. בתגובה, הגשנו באפריל תקציר התנגדות באורך של 80 עמודים, בטענה כי ג'יאנג זמין, כמנהיג מדיני לשעבר, לא נהנה מחסינות של ראש מדינה. זהו החוק בארה"ב, זהו החוק הבינלאומי, וג'יאנג ללא ספק עזב את משרד ראש המדינה במרץ 2003. לכן מבחינת החוק עליו לעמוד למשפט.

שופט בית המשפט המחוזי ביטל את התיק, כשהוא מתעלם מבתי הדין השני, הרביעי, והתשיעי לערעורים, ומהחלטות 'בית הדין החמישי לערעורים', המציינים כי לראשי מדינה לשעבר לא מעניקים את אותה חסינות ומעמד מוגן שמקבלים מנהיגים בפועל. בעוד בית המשפט המחוזי גילה כי לא ניתן להעניק לראשי מדינה לשעבר חסינות למעשיהם האישיים, לא התייחסתי מספיק לעובדה כי עינויים ורצח עם הם מחוץ לטווח הסמכות החוקית של הממשל ויש להתייחס אליהם על פי טבעם, בדומה למעשים אישיים ולכן, אינם חסינים. הגשנו את הערעור שלנו ל'בית הדין השביעי לערעורים של ארה"ב', בהתבסס על כל הדברים האמורים ועל טעויות נוספות של בית המשפט המחוזי.

דיון בעל פה נערך לפני 'ביה'ד השביעי לערעורים' במאי 2004. למרות הטיעונים החוקיים שהצגנו בתקצירים שלנו ובויכוח שבעל פה, 'ביה'ד לערעורים' התייחס למקרה כאילו הייתה זו תלונה נגד מנהיג מדיני בפועל. הם לא התייחסו היטב לנסיבה העובדתית שג'יאנג עזב את משרדו, או לתקדימים חוקיים משמעותיים המציינים כי לא מעניקים לראשי מדינה לשעבר את אותו מעמד חסין כפי שמעניקים לראשי מדינה המכהנים בתפקידם. החלטת הסבב השביעי עומדת בסתירה להחלטות מהותיות בחוק,  בכללם החלטת ביה'ד התשיעי והחמישי לערעורים, שפסקו כי חסינות אינה קשורה למעשים "שמעל לחוק", החורגים מסמכות נושא המשרה ולכן, על בתי המשפט בארה"ב לסווגו כאינדיבידואל בלתי מורשה, והמעשים "לא רשמיים". זה נכון גם בהתבסס על חוקיה של אותה מדינה שנפגעה מהדבר, וגם בהתבסס על החוק הבינלאומי, ובעיקר כשמדובר בהפרת נורמות צדק המוכרות כבסיסיות, אוניברסליות של חוקים בינלאומיים.

ב- 7 בפברואר 2005 הגשנו ל'בית המשפט העליון' עצומה המבקשת מבית המשפט לבחון את החלטת ביה'ד השביעי. הזרוע המינהלית יכולה להגיב עד ה- 11 במרץ 2005. ההתנגדות שלנו לתגובתם תוגש עשרה ימים מאוחר יותר, ב- 21 במרץ.

סביר להניח כי בית המשפט יצטרך 2-3 חודשים כדי להחליט אם לבחון את התיק שלנו.

מאז הגשת תיק זה, הוגשו תביעות ברחבי העולם נגד ג'יאנג זמין בבלגיה, בספרד, בקוריאה, בטייוואן ובמקומות רבים אחרים. זו הפעם הראשונה בה עורכי דין ממדינות רבות ושונות כל כך הגישו תביעות נגד אותו אדם על פשעיו. ההתאחדות הגלובלית של עורכי דין לזכויות אדם הבהירה יפה את הנקודה: ג'יאנג זמין אשם במה שהואשם, ולא הוא ולא נושאי משרה אחרים בסין יכולים להמשיך ולבצע את הפשעים האלה ללא עונש.

כתב: כיצד יכולת לתבוע את ג'יאנג זמין בבית משפט אמריקאי ?

טרי מארש: 'הקונגרס האמריקאי', גם 'הבית הלבן' וגם 'הסנאט' העבירו שני חוקים, 'חוק טורט לתביעות זרות ו'החוק להגנת קורבנות עינויים', כדי לאפשר לפרקליטים בארה"ב לתבוע אזרחים זרים על רצח עם, עינויים ופשעים אחרים נגד האנושות שבוצעו בחוץ לארץ.

כתב: מדוע החלטת להגיש את התביעה הזו בפני 'בית המשפט העליון של ארה"ב' ?

טרי מארש: החלטתי לתבוע את ג'יאנג זמין לפני שנים רבות. כשהחלטתי על כך ידעתי כי אעשה את כל הדרוש כדי לזכות. ג'יאנג אשם בפשעים של עינויים ורצח עם. משרתו הקודמת כראש המדינה של סין לא מזכה אותו מפשעים אלה לתמיד. בארה"ב, כל אחד שווה בפני החוק. כל פושע, ללא קשר לדרגה או למעמד, חייב לתת את הדין על פשעיו. כך גם ג'יאנג. אני לוקחת את התיק הזה לבית המשפט העליון כדי לשכנע אותם לבקש מבית המשפט הכפוף להם למצוא את ג'יאנג אשם בפשעים אלה ולהטיל עליו עונשים המתאימים לחומרה ולמשקל של פשעים אלה.

'בית המשפט העליון' פסק במקרים חשובים רבים, שסייעו לבסס את ארה"ב כמדינה חשובה, בעלת תפקיד מוביל בעולם מבחינת מוסריות, מצפון, צדק ואומץ.

כתב: מהן הנקודות העיקריות שאת טוענת במקרה זה ?

טרי מארש: הנקודות העיקריות שאנו טוענים במקרה זה הן : 1) אין לראשי מדינה לשעבר את אותה הגנת חסינות כפי שיש לראשי מדינה בפועל. שלא כמו ראשי מדינה המכהנים בפועל, ראשי מדינה לשעבר לא יבקשו חסינות 2) יש יוצא מן הכלל אחד בחוק כללי זה – ראשי מדינה לשעבר חסינים מבחינת פעולותיהם "הרשמיים". אך עינויים ורצח עם אינם "רשמיים" על פי החוק בארה"ב, על פי החוק בסין או על פי הסטנדרטים של החוק הבינלאומי.

כתב: מדוע לדעתך הגיש משרד המשפטים התנגדויות למקרה זה ?

טרי מארש: לדעתי, משרד המשפטים הגיש התנגדויות למקרה זה בשל הלחץ שהפעילו משטרו של ג'יאנג ו'המפלגה הקומוניסטית'. הם הפעילו לחץ על ממשל ארה"ב באמצעות אימיילים, פקסים, שיחות טלפון אל פקידים רשמיים רמי דרג רבים ב'זרוע המבצעת', בהם הם דרשו לבטל את התיק הזה באמצעות ערוצים דיפלומטיים. לדעתי, 'הזרוע המבצעת' של ארה"ב הונעה מתוך פחד, שהוא מעולם לא רציונלי ולעולם אינו מועיל לאף אחד ולא לנו.

לסין אין ענף משפטי עצמאי. רבים מהמשפטים בסין נקבעים בפזיזות על ידי 'המפלגה הקומוניסטית'. למעשה, כל המשפטים נגד מתרגלי פאלון גונג בסין נקבעים מאחורי דלתיים סגורות, על ידי 'המפלגה הקומוניסטית הסינית', עוד לפני שהמשפטים מתחילים.

כניעת 'הזרוע המוציאה לפועל' בארה"ב לדרישות סין היא למעשה וויתור על הדבר הבסיסי ביותר במערכת שלנו, שהיא הפרדת כוחות - הלב והנשמה של החוקה שלנו. זהו דבר רע מאוד, שכן הגשת תביעה זו ופסיקה לטובת התובעים, אלו אינטרסים חשובים ביותר של ארה"ב.

תחילה, בדיוק בשל רדיפה דתית נמלטו הפוריטנים האנגלים לארה"ב. האבות המייסדים של ארה"ב, בכללם המילטון, מדיסון, ג'פרסון וג'ון ג'יי, כתבו מספר רב של מאמרים המסבירים כי האנשים צריכים ליהנות מחופש של אמונה דתית ומזכויות אחרות שאין לשלול מהם. 'הכרזת העצמאות' הצהירה כי כל האנשים נוצרו שווים, וכי בוראם מעניק להם כמה זכויות שאין לערער עליהן. זכויות אלה כוללות חופש דת, ביטוי והתאספות. עם הזמן, הזכות להיות חופשי מעבדות התווסף גם הוא. לכן, בהתבסס על הגנת חופש הדת והאמונה, סיוע להפסיק את הרדיפה נגד הפאלון גונג יהיה תואם ל'אינטרסים העקרוניים האמריקנים' של ארה"ב.

חוק ההגנה על קורבנות העינויים' הועבר פה אחד ב-1992 גם בקונגרס וגם בסנאט של ארה"ב. כשהנשיא לשעבר, בוש, חתם על התקנה כדי להפוך אותה לחוק, הוא ידע כי זה עלול להביא לתביעת נקם נגד מנהיגי ארה"ב. הוא אמר כי קיימים סיכונים לכך שבתי המשפט של ארה"ב יהיו מעורבים בקונפליקטים דיפלומטיים, אך לסיכונים פוטנציאליים אלה אין דבר עם המטרה הבסיסית של חקיקה זו. הוא אמר כי עלינו להתחייב לוודא כי זכויות אדם יכובדו בכל מקום.

פשעיו של ג'יאנג זמין אינם שונים מאלה של סדאם חוסיין. ג'יאנג זמין לא היה המנהיג הלגיטימי של סין יותר מאשר סדאם חוסיין היה המנהיג החוקי של עירק. כך שעלינו להתייחס לשניהם, שני הפושעים, באותו אופן. מדוע יש הבדל ? באשר למשרד המשפטים של ארה"ב, אין זה מאוחר מידי כי ה'זרוע המוציאה לפועל' תעשה את המעשה הנכון ותבקש מבית המשפט לשלוח את התיק חזרה לבית המשפט המחוזי ולמצוא את אלה שביצעו את הפשעים האלה כאחראים למעשה.

כתב: כמה סינים דאגו כי אם יתבעו את מנהיג סין לשעבר, זה יביך את העם הסיני ויפגע במעמד של סין, מה דעתך ?

טרי מארש: לא, אינני חושבת כך. סין עצמה היא לא 'המפלגה הקומוניסטית הסינית'. אנשים רבים בסין פשוט הולכו שולל על ידי הרטוריקה, שטיפת המוח והתעמולה של המפלגה הקומוניסטית. הם שכחו כי סין הייתה בעלת שורשים רוחניים עמוקים ושורשים מוסריים עמוקים. אך רוב כוחה ומוסריותה של סין הושמדו ונעקרו על ידי המפלגה הקומוניסטית. תביעה זו מבוססת על העקרונות המוסריים של סין האמיתית, היא משקפת היטב את נשמתה של סין ההגונה, שהינה חזקה, רוחנית ומוסרית מאוד.

כתב: מדוע מקרה זה כונה "אבן דרך" ?

טרי מארש: תביעה זו שונה מתביעות רבות אחרות שהגשתי. על ידי הבאת תיק זה אל בית המשפט המחוזי של ארה"ב, והבאתה לאחר מכן לרמה אחת מעל – אל בית הדין השביעי לערעורים, ולבסוף - אל בית המשפט הגבוה ביותר, בית המשפט העליון, חשפנו את האמת על הרדיפה, וגרמנו לפושעים המרושעים לדעת כי כל מי שתרם בדרך כלשהי לרדיפה של הפאלון גונג ייתבע בהגיעו לארה"ב. הוא גם חשוב בשל התקדים המשפטי שהוא יצר. אך תקוותי היא כי מקרה זה יסייע לעצור את הרדיפה מוקדם יותר מאשר מאוחר.

התביעה גם איפשרה חשיפה רבה של הרוע בארה"ב, כשמתרגלי פאלון גונג רבים דנו במקרה בקונגרס, בעיתונות ובציבור.

תביעה זו התחילה תגובת שרשרת עולמית של תביעות. כיום יותר מ-30 פרקליטים עובדים יחד לתבוע את ג'יאנג. זו הפעם הראשונה שפרקליטים רבים כל כך שיתפו פעולה לתבוע את אותו אדם. אין לכך תקדים בהיסטוריה ולא היה כזה מצב אפילו בנירנברג.

אני חושבת כי תביעה זו היא אבן דרך משמעותית. בהווה, קול הצדק התפשט לכל פינה בעולם. ג'יאנג זמין אשם ברדיפת מתרגלי פאלון גונג ויש להביא אותו לדין.

כתב: האם זו התביעה היחידה שייצגת כנגד פקידים רשמיים סינים שהיו מעורבים ברדיפת מתרגלי פאלון גונג ?

טרי מארש: זו אינה התביעה היחידה. ב-2001, כששאו שיפיי, ראש לשכת הבטחון המדיני של פרובינציית הוביי (ראש המשטרה) וסגן מפקד "משרד 610" (הגוף דמוי הגסטאפו שתפקידו לרדוף את הפאלון גונג – המת') שבמחוז הו-ביי, ביקר בניו יורק, הגשתי תלונה בבית המשפט המחוזי בניו יורק. גם לקחתי חלק בתביעות נגד ליאו צ'י, ראש העיר בייג'ינג, וונג שו-דונג, המזכיר לשעבר של המפלגה הקומוניסטית במחוז הו-ביי ושאו שי-שן, מנהל תחנת הטלוויזיה וו-האן לשעבר. עורכי דין אמריקאיים לזכויות האדם הגישו מספר תביעות נגד מנהיגים סינים קומוניסטים, שנטלו חלק פעיל ברדיפת הפאלון גונג.

כתב: בכמה תביעות המכוונות לרדיפה זו זכית ?

טרי מארש: עד היום, זכינו בתביעה נגד שאו שיפיי וליאו צ'י. אני מצפה שנזכה גם בתיק נגד שאו שישן. אני מקווה כי הוא יישפט בקונטיקט. כיום, התביעה נגד וונג שודונד מחכה לפסק דין.

כתב: תודה רבה לך על שפינית מזמנך היקר לענות על שאלותינו.