קלייב אנסלי מ"משמר עורכי הדין לזכויות אדם בקנדה" מגנה את המפלגה הקומוניסטית הסינית על שהיא רודפת את הפאלון גונג

(Minghui.org)

קלייב אנסלי, נשיא הקבוצה הקנדית-אמריקאית של "הקואליציה לחקירת רדיפת הפאלון גונג' (CIPFG), אמר בראיון בטקס הפתיחה של לפיד זכויות האדם (ראה קישור: http://www.falunnews.org.il/articles_p/2007/08/c_03/0_13.htm) כי המפלגה הקומוניסטית הסינית נכשלה קשות לקיים את הבטחתה לשפר את מצב זכויות האדם בסין, והוסיף כי המשטר הסיני ממשיך בפשעיו לקצור איברים ממתרגלי פאלון גונג חיים.

קלייב אסלי

ניתן לצפות בראיון בקישורים הבאים:

Record of the interview, listen on-line (17 Min. and 2 Seconds )Record of the interview, RM download (4.1 MB Record of the interview,MP3 download(7.9 MB)

קלייב אנסלי, עורך דין ופקח מדיני לענייני סין בקבוצת "משמר עורכי הדין לזכויות אדם בקנדה" (Lawyers' Rights Watch Canada ), הוא מומחה לענייני סין. במשך 40 שנה היה מעורב במערכת היחסים של קנדה-סין ועסק במשפט בסין במשך 14 שנים. מר אנסלי, הדובר וקורא סינית, שירת כמומחה למערכת המשפט הסינית במדינות רבות, ביניהן קנדה, ארה"ב ומספר מדינות באירופה.

"אפילו הנאצים בגרמניה לא חשבו על זה"

לדברי מר אנסלי "זה ברור בצורה בוטה כי לא רק שהמפלגה הקומוניסטית הסינית לא קיימה שום הבטחה לשפר את המצב, אלא שהפרות זכויות האדם כיום גרועות מאי פעם".

הוא ציין כי שבכל פעם שדנים במצב זכויות האדם בסין, אנשים מתבלבלים ומערבבים יחד מושגים שונים: "בכל פעם שאני אומר שמצב זכויות האדם בסין מעולם לא היה גרוע יותר, אנשים בדרך כלל עונים לי: טוב 'וועדת הרחוב' לא קיימת יותר, ואנשים יכולים ללכת בחופשיות ל'הארד רוק קפה' בלילה, ויש להם בארים ומופעי בידור, כל מיני דברים שלא היו להם בעבר. למפלגה הקומוניסטית יש פחות שליטה על חיי היומיום של האנשים, כך שברור שהדברים משתפרים".

מר אנסלי אומר בתגובה לדברים אלה כי לא כך הוא מגדיר זכויות אדם: "נכון שכיום יש לאנשים יותר חופש פעולה בחיי היומיום שלהם, אך זה רק משום שלמפלגה הקומוניסטית הסינית לא אכפת מהדברים האלה. יש להם מספיק תחכום פוליטי כדי לדעת שאם הם ימשיכו בסגנון הדיכוי הישן שהיה תחת השלטון של מאו - לצפות באנשים בחדר השינה שלהם בלילה ולפקח אחר ההיבטים האישיים ביותר בחיי היומיום של האנשים, ולאלץ אותם לקחת חלק במסעות תעמולה פוליטיות ולצעוד בסך ולנופף בכרזות וכך הלאה... הם יודעים שלאנשים היה די מכל זה וכי הם יעמדו בפני מרד. כיוון שאין להם עוד אידיאולוגיה כיום ...  לא אכפת להם אם העם יקשיב למוסיקה "בורגנית-ליברלית" מנוונת. לא אכפת להם בכלל מכל זה. מה שחשוב להם זה לשמר את הרודנות המוחלטת שלהם בשלטון. אנשים לא יתקוממו נגד הממשל אם הם יהיו מרוצים מהדברים החומריים בחייהם.... אין ספק שמבחינה זו, המצב בסין כיום הוא טוב יותר".

"כשאני אומר שמצב זכויות האדם כיום הוא גרוע יותר, אני מתכוון לדברים שלדעתי הם קצת יותר חשובים מהעובדה שאתה יכול ללכת ל'הארד רוק קפה' בלילה". הוא מוסיף. כשאנחנו מדברים על כך שאין ספק כי עשרות אלפי אנשים כיום מוחזקים בחיים בעדרים [....] ושומרים אותם בחיים כדי לרצוח אותם, על פי צורך, כאשר זקוקים לאיברים שלהם כדי למוכרם ללקוחות בינלאומיים בשוק האיברים [...] כיצד, למען השם, אנחנו יכולים לדבר על זכויות אדם? כיצד אנחנו יכולים להחשיב ממשלה כזו בחבר האומות? דיוויד מטאס ודיוויד קילגור כתבו בדו"ח שלהם: "זהו סוג חדש של רוע. אפילו הנאצים בגרמניה לא חשבו על דבר כזה" (ראה קישור לדו"ח: http://www.falunnews.org.il/articles_p/2006/07/c_04/0_08.htm).

"אתה אפילו לא יכול לדבר על נושא זכויות האדם אם לאנשים אין חופש ביטוי. אם אין לך את חופש הביטוי, אם אתה לא יכול להתנגד לממשל, אם אין לך את חופש ההתאגדות, אם אין לך את חופש הדת, אז למעשה אין לך כל זכות אנושית בסיסית... אתה יכול ללכת ל'הארד רוק קפה', להאזין למופע ג'אז ... אם לזה אתה קורא זכויות אדם אז אכן יש שיפור. אך זכויות האדם הבסיסיות הן בנסיגה. עמדתי באשר לסחר באיברים היא כי אם יש משהו אכזרי בצורה בוטה כמו זה, איך אתה יכול בכלל לדון בשיפור מצב זכויות האדם?"

"אין כל ספק כי קצירת האיברים אכן מתרחשת בסין"

בתגובה לשאלה בנוגע לאמינות ההאשמות בנושא קצירת איברים ממתרגלי פאלון גונג חיים בדו"ח של מר קילגור ומר מטאס ענה מר אנסלי כי אין כל ספק שקצירת האיברים בסין ממתרגלי פאלון גונג חיים אכן מתרחשת. הוא ציין כי דוח החקירה היה בלתי תלוי והדגיש את אמינותם של שני המחברים של הדו"ח, פרקליטים במקצועם, ואת העובדה כי אף אחד לא מטיל ספק באמינותם של השניים פרט למפלגה הקומוניסטית הסינית. באשר לאנשים שמטילים ספק בדו"ח, הוא אומר כי הם לבטח לא קראו בו. מר אנסלי ציין כי לאחר שקרא את הדו"ח במלואו הגיע למסקנה כי לצערו הראיות הן מכריעות. אמנם מר אנסלי, כמו מחברי הדו"ח, לא מציינים במפורש כי הדו"ח מוכיח כי אכן מתרחשת קצירת איברים ממתרגלי פאלון גונג בסין, אך הראיות מדברות ברורות בעד עצמן. בנוסף, הוא אומר, כי גם אם מפקחים יהיו נוכחים שם בזמן אמת, קשה יהיה להוכיח שקצירת האיברים אכן מתרחשת, שהרי מדובר ב"תפאורת ניתוחים" – בתי חולים, דם ואיברים – דבר שקורה כל הזמן בעולם כולו, כך שלמעשה יהיה קשה "למצוא ראיות" ולהוכיח כי מדובר ברצח של ממש. אך בפועל, אל מול מספר ההשתלות העצום המתבצעות בסין עומדים הנתונים: הדו"ח שתיעד שיחות שנערכו עם רופאים ואנשי צוות במרכזי ההשתלה, אתרי אינטרנט המבטיחים זמן המתנה קצר להפליא לאיבר להשתלה, ותרבות סינית שמתירה לתרום איברים רק לעתים נדירות. כך שלמרות שלא מדובר בהוכחה של ממש, כל בר דעת יכול להבין כי העובדות מעידות על המתרחש.